当印尼宣布要向加沙派遣2万名维和士兵时，一个棘手的问题浮出水面：这支没有制空权的部队，该如何在以色列空军的眼皮底下站稳脚跟？这不仅是一场军事行动，更是一场精妙的政治博弈。作为穆斯林人口最多的国家，印尼正通过此举展示其在中东事务中的分量，同时悄然推进与中国歼-10战机的合作——这是一个单价仅4000万美元的“打包解决方案”，不仅让印尼获得自主可控的作战能力，更让中国高端装备突破西方封锁，在东南亚乃至伊斯兰世界掀起波澜。全球南方国家正在从被动的规则接受者，转变为主动的安全秩序塑造者，一场由印尼、巴基斯坦等亚洲伊斯兰国家引领的“去西方化”浪潮，正在悄然重塑国际格局。这场变革背后，是一个更加多元、更加自主的新全球秩序正在酝酿。

Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到国际事务专家陈宇老师，一起来聊聊最近的一个热点话题。陈毅老师您先跟大家打个招呼大家好，我是陈宇很高兴能和大家一起探讨这个话题。好，那咱们今天要聊的是印尼准备向加沙地带派驻20000名维和士兵的，这个事情，这个事情其实挺让人关注的，因为一方面它确实是一个。比较大的动作另一方面就是隐匿他这个提出的突进，其实挺让人好奇的，就是他怎么能够在以色列空军的眼皮底下站稳脚跟这个话题确实挺有悬念的。那我们就直接进入讨论。咱们第一部分，先聊出兵承诺背后的军事困境，就是说印尼如果真的要执行这样的派兵的任务，他会遇到哪些比较棘手的问题？最核心的问题就是隐匿他没有制空权，他的这个所谓的维和部队一旦进入加沙，马上就会成为以色列空军的活靶子，听起来就像是一进去就送死，对，而且以色列它的空军的实力是非常强的，它有很多种远程的轰炸机，然后它也有很多的这种无人机，它可以很精准的去打击你的地面的笑鼓部队。再加上加沙本身就是一个非常拥挤的一个地带，你的这个后勤补给线也会很容易被切断，那你这个联合国也没有办法，就是说提供一个安全的保障。因为联合国本身也没有什么武装的力量，它只是有一个名义上的监督的作用。所以说这个派兵去加沙，其实远不是外面人想象的，那么简单对，而且你要真的说派兵的话，那你也得考虑说，隐匿自己的空军怎么能够安全的抵达战区？那你这个燃油器材都得从国外运镜去，那你这个风险就太大了。再加上你这个联合国的前景也很堪忧，因为美国它肯定会vital任何的这种涉及以色列的主权的决议。那你七十七国集团其实也很难真正的去推动什么，所以就是说这个事情其实远远没有它表面上看上去那么简单，那为什么印尼它还要在这个时候抛出这样的一个派兵的计划。其实我觉得，这就是一个多重算盘。首先，第一，它是一个穆斯林人口最多的国家，所以它在这个阿拉伯国家里面是比较有分量的。那它现在就是借着派兵去加沙，来显示自己是一个中东事务的一个重要的从而提升自己在整个伊斯兰世界的影响力和号召力。原来不仅仅是一个表面上的动作。没错，而且他其实也在通过这种派兵来提醒说，影尼是一个有国际话语权的这样一个国家，他也是在通过这种实际行动来为自己后续的军售或者说军事介入留下一个借口那同时，他也是在呼影像巴基斯坦这些已经有中国装备的国家，那他也是在强调说，亚洲国家在中东事务当中的一种新的角色，就是他其实是有很多这种政治和外交的层面的深意的好，关于印尼派兵加沙的军事困境和考量咱们就先聊到这儿，休息一下马上回澜那我们来聊第二个部分，就是说印尼为什么最终选择了中国的歼10，而不是法国或者美国的那些战机。其实印尼他之前也看过了法国的阵风和美国的f15ex，但是这些飞机要么就是合同里面夹带的那些。条款和使用限制让印尼觉得不太自由，比如说它的一些关键的部件是美国产的，那它就会受到美国的出口管制等等的，那印尼就觉得，我买了你这个飞机，可能我自己的主权会受到影响，原来背后还有这么多考量，对，然后，这个时候，中国的歼10ce就出现了，它是一个完全打包的一个解决方案。从飞机本身到它的所有的配套的武器，包括它的培训后勤。全部都给你，而且它的单价也只有4000万美元，就比他们刚才说的那些都要低很多，而且它的技术转让，包括它的这个作战体系的整合。全部都可以弹所以这个时候隐匿就觉得我买一个你的整套的方案，比买他们的那些个别的部件要划算很多，而且我的自主权也高很多，印尼这次跟中国签了歼10ce的采购合同，到底给印尼带来了哪些实际的改变。就首先，第一，它让印尼拥有了一支属于自己的，而且是可以自主掌控的这种作战飞机，那这个就超过了，它其实只是一个装备的升级。它更多的是国家的主权和战略自主的一个提升。原来影响远不止买飞机这么简单，没错，因为隐匿它之前的那种空军的主力，大部分都是那种比较老旧的机型。那现在它有了这种比较先进的多用途的战斗机，那它的防空的实力，包括它的对外的威慑力都大大提升了。那同时，它，歼10e它是可以跟它现有的这种红旗九b等这种防空系统进行协同的，所以它的整个的作战体系的能力也是大幅的增强，那也让它在国际的军贸市场上面成为了一个新的亮点，也让中国的这个武器的影响力进一步的扩大到了这个东南亚，甚至更远的地方。你觉得隐匿这次大规模的采购中国的歼10战机会给中东地区的军事格局带来哪些新的变化？我觉得，首先就是隐匿它的这个决定，其实就是让更多的国家看到说中国的高端的装备，其实是可以突破西方的这种封锁的，那这个就不镜是在中东，在全球的军贸市场上面，都掀起了一个新的波澜。原来不只是隐匿自己的事情。因为像巴基斯坦、像马来西亚、像泰国他们其实都在观望，或者说，他们其实也有类似的这种需求。那现在隐匿的这个成功案例。其实就是让他们也敢于去迈出这一步，去选择中国的这种装备，那就会让中国的这种影响力慢慢的扩散到整个伊斯兰世界，甚至到整个亚洲，那最终也会推动整个亚洲的国防的治理模式向一个更加多元的更加自主的方向去发展。关于印尼选择歼10ce的原因和影响最关键的就是自主权和影响力提升这块聊的挺透，咱先暂停休息一下再继续咱们来进入到今天的第三个部分，咱们来聊一聊全球南方国家最近在安全事务上面的一种新的动向。对，好吧，那首先，第一个问题就是说，全球南方国家最近在安全事务上面有哪些新的动作？或者说有哪些新的趋势？就其实全球南方国家他们最近在军事合作上面变得更加的主动，比如说像隐匿提出的这个所谓的亚非、欧三大洲联军去介入加沙的这样的一个呼声，虽然说短期内可能不太现实，但是它其实体现出了发展中国家对于全球的安全治理的一种新的追求，就是大家不想再只是被动的接受西方主导的这样的一个安全秩序，确实，这个三大洲联军的设想就一下子把格局打开了。没错，而且像印尼、巴基斯坦、马来西亚这些亚洲的伊斯兰国家，他们也在积极的想要带东大家。就形成一个新的所谓的亚洲伊斯兰力量，就是他们不光是在军事上面进行一些联合的演练，包括在舆论上面，包括在一些外交上面的操作上面。他们也在想要去争取更多的发言权，就是想要去打破西方对于联合国等一些这样的机构的这种垄断，那其实这个也是全球南方国家对于国际安全格局的一个重塑。你觉得全球南方国家最近在安全事务上面的这种新的动向背后的一些驱动因素是什么？其实我觉得，首先，全球南方国家，他们随着经济的发展和国际地位的提升他们对于维护自身安全的需求也越来越强。那包括像印尼他们提出的这个所谓的亚非欧联军，其实就体现出了大家想要去共同守护自己的李一。然后包括也有一些国家他们是通过加强防务合作来提升自己的区域的影响力。原来不只是防御性的需丘没错，那当然也有一些国家他们是通过这种联合的演练来提升自己的这种应急的能力那包括也有一些国家，他们是通过这种转型来适应新的全球的安全格局，那包括也有一些国家，他们是通过这种所谓的去西方化来追求自己的战略自主，那这些其实都是一些多元化的这样的动力，导致了全球南方国家在安全事务上面，更加的主动也更加的多样。你觉得全球南方国家最近在安全事务上面的这种新的动向会对国际格局产生哪些深远的影响？我觉得，首先，就是他们正在从单纯的接受者变成一个共同的规则的制定者，那这个就导致了国际安全格局正在发生一个悄悄的但是却又非常明显的转变从被动到主动这个转变确实意义重大。没错，而且全球南方国家，他们现在不光是在追求自己的安全，他们也在带动大家去形成一个更加多元的更加公正的这样的一个新的国际安全秩序，那这个就会让更多的国家有话语权。然后也让全球的治理模式变得更加的去西方中心，那最终也会推动全球的安全迈向一个更加平衡，更加包容的这样的一个新的阶段。对，今天咱们聊了这么多，关羽全球南方国家正在掀起的一场安全自主的变革。那这场变革背后到底会带来一个什么样的新的全球秩序其实真的是值得我们持续的去关注和脐带好了，那么这期节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。